{"id":5554,"date":"2025-10-31T15:40:41","date_gmt":"2025-10-31T14:40:41","guid":{"rendered":"https:\/\/nosrevolutions.fr\/?p=5554"},"modified":"2025-10-31T15:43:54","modified_gmt":"2025-10-31T14:43:54","slug":"justice-a-deux-vitesses-de-sarkozy-aux-detenus-ordinaires-entretien-avec-une-conseillere-penitentiaire-dinsertion","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nosrevolutions.fr\/en\/2025\/10\/31\/justice-a-deux-vitesses-de-sarkozy-aux-detenus-ordinaires-entretien-avec-une-conseillere-penitentiaire-dinsertion\/","title":{"rendered":"\u00ab\u00a0Justice \u00e0 deux vitesses, de Sarkozy aux d\u00e9tenus ordinaires\u00a0\u00bb. Entretien avec une conseill\u00e8re p\u00e9nitentiaire d’insertion"},"content":{"rendered":"\n

Depuis quelques semaines, on n’en finit pas de commenter la condamnation \u00e0 cinq ans d\u2019incarc\u00e9ration, avec ex\u00e9cution provisoire (c\u2019est-\u00e0-dire imm\u00e9diate) de l\u2019ancien pr\u00e9sident de la R\u00e9publique Nicolas Sarkozy. Depuis l\u2019annonce de son incarc\u00e9ration \u00e0 la prison de la Sant\u00e9 ses soutiens, et plus g\u00e9n\u00e9ralement les \u00e9lites, s\u2019insurgent \u00e0 longueur d\u2019antenne sur ses conditions de d\u00e9tention. Ils ne pourraient \u00eatre plus explicites : \u00ab C\u2019est un choc pour des gens comme nous ! Nous ne sommes pas faits pour la prison, nous ne sommes pas des animaux, c\u2019est terrible. \u00bb<\/em>1<\/a><\/sup>.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Nous avons rencontr\u00e9 Sarah*, conseill\u00e8re p\u00e9nitentiaire d’insertion et de probation, pour \u00e9voquer la vie des d\u00e9tenus ordinaires. Entretien r\u00e9alis\u00e9 par Ana\u00efs Fley.<\/em><\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

Nos R\u00e9volutions (NRs)<\/strong> :\u00a0Bonjour Sarah, merci de nous accorder cet entretien. On a pens\u00e9 qu\u2019il serait utile de donner la parole aux personnes qui connaissent r\u00e9ellement les conditions de vie en prison, et qui \u0153uvrent au quotidien pour garantir aux d\u00e9tenu\u00b7es le respect de leurs droits pendant et apr\u00e8s la d\u00e9tention. Peux-tu te pr\u00e9senter ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sarah<\/strong> : J\u2019ai 27 ans et je suis conseill\u00e8re p\u00e9nitentiaire d\u2019insertion et de probation dans une maison d\u2019arr\u00eat de la r\u00e9gion parisienne. J\u2019y travaille depuis quatre ans. J\u2019ai pass\u00e9 le concours en externe durant mon Master 2, et je suis entr\u00e9e \u00e0 l\u2019\u00c9cole nationale d\u2019administration p\u00e9nitentiaire en 2020 pour deux ans, avec des alternances de cours et de stages.<\/p>\n\n\n\n

NRs : Pourrais-tu nous d\u00e9crire ton travail de la mani\u00e8re la plus concr\u00e8te possible, pour que nos lecteurs puissent se rendre compte de ce dont il s’agit ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sarah<\/strong> : Je travaille en prison, et mon r\u00f4le est d\u2019accompagner les personnes d\u00e9tenues tout au long de leur peine. Nos missions incluent le maintien des liens avec l\u2019ext\u00e9rieur, notamment la famille et les proches, d\u00e8s l\u2019arriv\u00e9e des d\u00e9tenus, en mettant en place les droits aux appels, parloirs, virements et linge, lorsque cela est autoris\u00e9 par le juge ou la direction.<\/p>\n\n\n\n

Nous rendons \u00e9galement des rapports et avis pour tout am\u00e9nagement de peine ou lib\u00e9ration anticip\u00e9e (bracelet \u00e9lectronique, semi-libert\u00e9, placement ext\u00e9rieur ou lib\u00e9ration conditionnelle)\u00a0ainsi que sur les permissions de sortie et r\u00e9ductions de peine. Nous sommes ainsi une aide \u00e0 la d\u00e9cision judiciaire.<\/p>\n\n\n\n

Nous accompagnons les d\u00e9tenus dans la r\u00e9insertion professionnelle, sociale, familiale, administrative et sanitaire, et les orientons selon leurs probl\u00e9matiques et besoins. Nous travaillons aussi sur la lutte contre la r\u00e9cidive, en discutant des faits commis, en \u00e9valuant les facteurs du passage \u00e0 l\u2019acte et en utilisant des outils sp\u00e9cifiques ou programmes adapt\u00e9s. Nous sommes en contact quotidien avec les d\u00e9tenus, par courrier ou entretien, ainsi qu\u2019avec leurs proches et l\u2019ensemble des partenaires de l\u2019emploi, de la sant\u00e9, de la d\u00e9tention, du social et du judiciaire.<\/p>\n\n\n\n

NRs : Si la politique d\u2019Emmanuel Macron et de ses gouvernements devait continuer \u00e0 s’appliquer, qu\u2019est-ce que \u00e7a pr\u00e9sagerait pour les conditions des d\u00e9tenus ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sarah<\/strong> : Les politiques men\u00e9es actuellement ont plusieurs cons\u00e9quences au sein du milieu carc\u00e9ral. On observe tout d\u2019abord une diminution des budgets allou\u00e9s aux activit\u00e9s en prison qui ne sont pas li\u00e9es au sport ou \u00e0 l\u2019\u00e9ducation. Ainsi, toute activit\u00e9 non sportive ou \u00e9ducative tend progressivement \u00e0 \u00eatre supprim\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n

Parall\u00e8lement, l\u2019aspect r\u00e9insertion diminue au profit d\u2019un renforcement s\u00e9curitaire : davantage de budgets sont allou\u00e9s aux surveillants et de moins en moins aux personnels de l\u2019insertion. Par exemple dans ma promotion de 2020, nous \u00e9tions 300 CPIP ; actuellement, ils ne sont plus que 80. Cela signifie que les CPIP partant \u00e0 la retraite ou en disponibilit\u00e9 ne sont pas remplac\u00e9s. Cela entra\u00eene une augmentation constante du nombre de d\u00e9tenus ou de personnes plac\u00e9es sous main de justice (ayant une peine alternative \u00e0 l\u2019emprisonnement) suivies par chaque agent. Dans ma prison, nous sommes aujourd\u2019hui \u00e0 80 d\u00e9tenus par CPIP, et ce chiffre risque de passer \u00e0 90 en raison de la surpopulation carc\u00e9rale et de la tendance des juges \u00e0 consid\u00e9rer la peine d\u2019emprisonnement comme la seule possible, sans d\u00e9velopper suffisamment les alternatives \u00e0 l\u2019incarc\u00e9ration telles que le sursis probatoire, le travail d\u2019int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral, le bracelet \u00e9lectronique, le placement ext\u00e9rieur, la semi-libert\u00e9 ou les stages, par exemple.<\/p>\n\n\n\n

Les politiques actuelles reposent \u00e9galement sur l\u2019id\u00e9e que la prison serait le seul moyen efficace pour lutter contre la r\u00e9cidive, ce qui est faux. La r\u00e9cidive existe aussi derri\u00e8re les murs : trafic de drogues, de t\u00e9l\u00e9phones, menaces, violences\u2026 Ces infractions ne cessent d\u2019augmenter en raison d\u2019un climat de tension permanent, lui-m\u00eame nourri par la surpopulation carc\u00e9rale et le manque de moyens et d\u2019effectifs.<\/p>\n\n\n\n

La volont\u00e9 de privil\u00e9gier la s\u00e9curit\u00e9 au d\u00e9triment de la r\u00e9insertion et de l\u2019\u00e9ducatif a pour cons\u00e9quence directe une privation croissante des droits des d\u00e9tenus. Cela cr\u00e9e un climat de tension qui affecte \u00e9galement les agents de l\u2019administration p\u00e9nitentiaire, premiers acteurs du milieu carc\u00e9ral : surveillants, lieutenants p\u00e9nitentiaires, directeurs des services p\u00e9nitentiaires et agents des SPIP. Moins les d\u00e9tenus ont la possibilit\u00e9 d\u2019apprendre, d\u2019\u00e9tudier, de se sentir utiles, plus ils risquent de commettre de nouvelles infractions, faute de comprendre le sens de leur peine.<\/p>\n\n\n\n

La gestion des personnes \u00e9trang\u00e8res en prison illustre aussi cette d\u00e9rive. On assiste \u00e0 une quasi-syst\u00e9matisation des interdictions du territoire fran\u00e7ais, que la personne d\u00e9tenue ait ou non un titre de s\u00e9jour, et les requ\u00eates pour lever ces interdictions aboutissent rarement. Dans ces conditions, il devient presque impossible de travailler un projet de sortie coh\u00e9rent. L\u2019avenir de ces personnes reste donc incertain : certaines sortent libres, d\u2019autres sont imm\u00e9diatement prises en charge par la police aux fronti\u00e8res pour un transfert dans un centre de r\u00e9tention administrative ou vers un a\u00e9roport. La pr\u00e9fecture notifie d\u2019ailleurs tr\u00e8s souvent, dans les cas de personnes sans papiers, des obligations de quitter le territoire fran\u00e7ais, et parfois m\u00eame \u00e0 des personnes disposant pourtant d\u2019un titre ou d\u2019une carte de s\u00e9jour. Le renouvellement de ces documents, lorsqu\u2019on est incarc\u00e9r\u00e9, prend un temps consid\u00e9rable.<\/p>\n\n\n\n

\u00c0 cela s\u2019ajoute la question des privil\u00e8ges accord\u00e9s aux personnes non racis\u00e9es. Malgr\u00e9 des infractions souvent li\u00e9es aux m\u0153urs (violences conjugales, violences sexuelles, meurtres), ces d\u00e9tenus b\u00e9n\u00e9ficient plus fr\u00e9quemment d\u2019un logement et d\u2019un emploi \u00e0 leur sortie, ce qui favorise des peines plus l\u00e9g\u00e8res et des am\u00e9nagements plus rapides. \u00c0 l\u2019inverse, les personnes racis\u00e9es ou issues de milieux d\u00e9favoris\u00e9s – vivant en HLM, avec peu d\u2019acc\u00e8s \u00e0 un emploi stable, \u00e0 une scolarit\u00e9 d\u00e9cente ou \u00e0 des activit\u00e9s extrascolaires – sont plus lourdement sanctionn\u00e9es et ont moins de perspectives de r\u00e9insertion.<\/p>\n\n\n\n

Enfin, les peines se durcissent de plus en plus pour les d\u00e9lits li\u00e9s au trafic de stup\u00e9fiants ou ceux commis \u00e0 l\u2019encontre des personnes d\u00e9positaires de l\u2019autorit\u00e9 publique, comme l\u2019outrage, les violences ou la r\u00e9bellion. Ces sanctions visent souvent des jeunes primo-incarc\u00e9r\u00e9s, au casier peu charg\u00e9. La priorit\u00e9 politique est aujourd\u2019hui mise sur ces infractions, alors que les violences intrafamiliales et les violences sexuelles, pourtant majeures, restent moins s\u00e9v\u00e8rement poursuivies.<\/p>\n\n\n\n

NRs : Et Nicolas Sarkozy, dans tout \u00e7a ? Qu\u2019est-ce que tes coll\u00e8gues et toi-m\u00eame pensez de l\u2019\u00e9motion suscit\u00e9e par son incarc\u00e9ration parmi ses soutiens ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sarah<\/strong> : Cette indignation nous d\u00e9passe. Oui, l\u2019incarc\u00e9ration d\u2019un ancien pr\u00e9sident est un \u00e9v\u00e9nement m\u00e9diatique. Mais en quoi serait-elle plus choquante que celle d\u2019une personne innocente plac\u00e9e en d\u00e9tention provisoire pendant des mois, avant d\u2019\u00eatre relax\u00e9e ? Il est scandaleux qu\u2019un pr\u00e9sident de la R\u00e9publique ou un ministre de la Justice re\u00e7oivent M. Sarkozy \u00e0 l\u2019\u00c9lys\u00e9e ou au minist\u00e8re avant son incarc\u00e9ration. La s\u00e9paration des pouvoirs est bafou\u00e9e. La justice a fait son travail : elle a condamn\u00e9 un homme pour des faits graves, avec des victimes. Pourtant, ce sont les juges qui sont aujourd\u2019hui montr\u00e9s du doigt, comme s\u2019ils \u00e9taient coupables d\u2019avoir appliqu\u00e9 la loi.<\/p>\n\n\n\n

La protection des crimes en col blanc ne fait plus aucun doute. M. Sarkozy sera certes plac\u00e9 \u00e0 l\u2019isolement pour des raisons de s\u00e9curit\u00e9, mais il devrait b\u00e9n\u00e9ficier des m\u00eames droits que les autres d\u00e9tenus : acc\u00e8s aux soins, aux parloirs, \u00e0 la cantine, \u00e0 son avocat. Or, il semble qu\u2019il ait d\u00e9j\u00e0 obtenu des privil\u00e8ges \u2013 parloir avec son avocat et sa compagne d\u00e8s son arriv\u00e9e, alors que ces d\u00e9marches prennent normalement des semaines pour les autres.<\/p>\n\n\n\n

On nous parle aussi de d\u00e9tenus de la Sant\u00e9 plac\u00e9s en garde \u00e0 vue pour avoir \u00ab menac\u00e9 de mort \u00bb M. Sarkozy. Soit. Mais qu\u2019en est-il des d\u00e9tenus ordinaires, harcel\u00e9s, rackett\u00e9s, violent\u00e9s chaque jour ? Ceux qui subissent des pressions pour faire entrer des produits interdits, ceux qui sont battus par d\u2019autres d\u00e9tenus ou par des surveillants, ceux qui meurent en d\u00e9tention ? Eux, on en parle \u00e0 peine.<\/p>\n\n\n\n

NRs : L’utilit\u00e9 de la prison fait d\u00e9bat. En tant que personnel p\u00e9nitentiaire, nous sommes curieux de conna\u00eetre ton opinion.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sarah <\/strong>: La prison reste n\u00e9cessaire pour lutter contre la criminalit\u00e9 organis\u00e9e, le terrorisme ou la dangerosit\u00e9 de certains condamn\u00e9s pour crimes violents. Elle prot\u00e8ge la soci\u00e9t\u00e9 et les victimes. Le probl\u00e8me, c\u2019est le syst\u00e8me carc\u00e9ral lui-m\u00eame, profond\u00e9ment in\u00e9galitaire et visant \u00e0 condamner les jeunes des quartiers populaires. Certains b\u00e9n\u00e9ficient de privil\u00e8ges, d\u2019autres savent d\u2019embl\u00e9e qu\u2019ils n\u2019auront jamais droit \u00e0 un am\u00e9nagement de peine, faute de ressources ou en raison d\u2019un casier trop lourd. Ils n\u2019ont \u00ab rien \u00e0 perdre \u00bb, comme ils le disent souvent.<\/p>\n\n\n\n

Concernant le terrorisme, la prison me semble indispensable. Mais c\u2019est la prison qui favorise aussi la radicalisation, par les liens qui s\u2019y cr\u00e9ent entre d\u00e9tenus. Quant \u00e0 l\u2019isolement, il coupe les d\u00e9tenus du monde ext\u00e9rieur : acc\u00e8s limit\u00e9 au t\u00e9l\u00e9phone, parloirs r\u00e9duits, fouilles syst\u00e9matiques \u00e0 chaque sortie de cellule. Comment, dans ces conditions, pr\u00e9parer une r\u00e9insertion ? Beaucoup de d\u00e9tenus devraient \u00eatre soign\u00e9s en h\u00f4pital psychiatrique, mais les places manquent. Comment les prendre en charge correctement, tout en assurant la s\u00e9curit\u00e9 du personnel ?<\/p>\n\n\n\n

La formation des surveillants est aussi un probl\u00e8me. Trop l\u00e9g\u00e8re et trop rapide, elle expose les surveillants \u00e0 la corruption, \u00e0 la violence, ou les laisse d\u00e9sarm\u00e9s face aux conflits. Quand le personnel est \u00e0 bout et qu\u2019il n\u2019a pas le temps de g\u00e9rer certaines demandes des d\u00e9tenus, pourtant simples, essentielles ou vitales, comment peut-on demander \u00e0 ces d\u00e9tenus de rester calmes, apais\u00e9s et de travailler sur leur r\u00e9insertion si, d\u00e8s l\u2019ouverture de la porte, tout est compliqu\u00e9 pour faire respecter leurs droits ? L\u2019acc\u00e8s aux soins, au psychologue, au parloir pour la famille ou l’avocat, l\u2019acc\u00e8s \u00e0 l\u2019\u00e9cole, aux activit\u00e9s : tout est compliqu\u00e9 dans certains \u00e9tablissements.<\/p>\n\n\n\n

NRs : Malgr\u00e9 les difficult\u00e9s, qu\u2019est-ce qui te motive dans ton travail ? Pourquoi continues-tu de te battre ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sarah<\/strong> : Je m\u2019investis dans ce travail parce que je sais qu\u2019avec de la patience, de l\u2019\u00e9coute, de l\u2019accompagnement et la recherche de solutions avec les d\u00e9tenus, il est possible de les amener \u00e0 se remettre en question, \u00e0 affronter leurs contradictions, et ainsi de lutter contre la r\u00e9cidive et la d\u00e9linquance. Notre mission est avant tout humaine : permettre aux d\u00e9tenus de reconstruire leur vie, tout en travaillant dans de bonnes conditions, sans \u00eatre entrav\u00e9s par la mauvaise gestion du syst\u00e8me carc\u00e9ral.<\/p>\n\n\n\n

Le 9 octobre dernier, un rassemblement devant la Cour d\u2019appel de Paris a r\u00e9uni des CPIP pour se soutenir, d\u00e9noncer leur m\u00e9contentement et mettre en lumi\u00e8re les conditions d\u00e9grad\u00e9es dans lesquelles les \u00e9tablissements p\u00e9nitentiaires fonctionnent, ainsi que le travail des professionnels qui y exercent. Le CGLPL [Contr\u00f4leur G\u00e9n\u00e9ral des Lieux de Privation de Libert\u00e9, ndlr] alerte depuis longtemps sur les abus, la surpopulation carc\u00e9rale et le recours syst\u00e9matique \u00e0 l\u2019emprisonnement, mais les politiques continuent d\u2019ignorer ces signaux. Pourtant, ces choix politiques ont des cons\u00e9quences humaines directes : d\u00e9tention surpeupl\u00e9e, conditions de travail difficiles, fragilisation des personnes d\u00e9tenues et des \u00e9quipes.<\/p>\n\n\n\n

Ce qui me motive, c\u2019est que malgr\u00e9 ces obstacles, il existe de belles histoires. Parfois, la peine de prison peut \u00eatre utile : certains d\u00e9tenus s\u2019en saisissent pour se reconstruire et \u00e9viter de retomber dans la criminalit\u00e9. Contrairement aux clich\u00e9s qui pr\u00e9sentent la prison comme peupl\u00e9e uniquement de criminels dangereux ou de multir\u00e9cidivistes \u00e9trangers, la r\u00e9alit\u00e9 est beaucoup plus complexe. Les \u00e9tablissements accueillent des personnes aux parcours vari\u00e9s : certaines ont commis des d\u00e9lits graves, d\u2019autres accumul\u00e9 de petites erreurs. Beaucoup cherchent avant tout \u00e0 comprendre, \u00e0 changer et \u00e0 retrouver une place dans la soci\u00e9t\u00e9. La prison ne doit pas \u00eatre une fin en soi, mais un outil pour accompagner le changement, soutenir la r\u00e9insertion et construire une soci\u00e9t\u00e9 plus juste.<\/p>\n\n\n\n

NRs : Aurais-tu un message \u00e0 faire passer ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sarah<\/strong> : La prison est le dernier maillon d\u2019un syst\u00e8me qui a souvent \u00e9chou\u00e9 en amont : l\u2019\u00e9cole, la famille, les politiques sociales, l\u2019institution judiciaire\u2026 Elle refl\u00e8te avant tout des d\u00e9faillances collectives.<\/p>\n\n\n\n

D\u00e9fendre les droits des personnes d\u00e9tenues et veiller \u00e0 leur respect n\u2019est pas d\u00e9fendre les criminels, ni minimiser la souffrance des victimes. C\u2019est au contraire d\u00e9fendre une justice qui fonctionne correctement, dans des conditions dignes, et qui sanctionne de mani\u00e8re juste et \u00e9quitable, sans reproduire les in\u00e9galit\u00e9s sociales. Une justice qui prend en compte les causes profondes des d\u00e9lits et favorise la r\u00e9insertion, afin que la peine serve r\u00e9ellement \u00e0 transformer et non \u00e0 punir aveugl\u00e9ment.<\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

\n\n\n\n

* Par souci d’anonymat, le pr\u00e9nom a \u00e9t\u00e9 modifi\u00e9.<\/em><\/p>\n\n\n

  1. https:\/\/www.instagram.com\/reel\/DQHzpxiDK9b\/<\/a> \u21a9\ufe0e<\/a><\/li><\/ol>\n\n\n

    Image d’illustration : \u00ab\u00a0Nouvelle prison de Valence, France 01\u00a0\u00bb, photographie du 9 avril 2019 par Celeda<\/a> (CC BY-SA 4.0<\/a>)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

    Depuis quelques semaines, on n’en finit pas de commenter la condamnation \u00e0 cinq ans d\u2019incarc\u00e9ration, avec ex\u00e9cution provisoire (c\u2019est-\u00e0-dire imm\u00e9diate) de l\u2019ancien pr\u00e9sident de la R\u00e9publique Nicolas Sarkozy. 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